Investire in diamanti finanziari
Scritto da Massimiliano Brasile
3 Ottobre 2008 | Pietre preziose
Work in progress.. data la particolarità dell’argomento sono ben accetti suggerimenti e riferimenti in materia!
Purtroppo non ci si può fidare a cuor leggero di nessuna banca in questo momento, dato che ognuna è indebitata con le altre o è esposta nei confronti di banche potenzialmente in difficoltà o tecnicamente in bancarotta. Non posso poi non parlare del panico generalizzato che conduce i piccoli investitori a recedere dai fondi e addirittura dai BOT per rientrare in possesso della propria liquidità e sperando di riavere quella sicurezza che sta vacillando con i fatti recenti.
Già l’oro sta risalendo (anche GoldMoney ha alzato i tassi), ma i metalli preziosi non sono l’unico bene rifugio che si possa prendere in considerazione. Escludendo le altre valute (anche il franco svizzero non è detto che sia un buon investimento) ci sono anche i diamanti finanziari di cui si parla poco.
– Cosa sono i diamanti finanziari
Si parla di diamanti finanziari, dal momento che le pietre non sono incastonate come nei gioielli, ma sono nude, confezionate in contenitori sigillati (blister) e accompagnate da certificazioni internazionali.
Tipicamente si parla del certificato rilasciato dall’Istituto Gemmologico Internazionale (IGI) o l’analogo certificato rilasciato dall’Alto consiglio per i diamanti (HRD). Entrambi gli istituti hanno la sede principale ad Anversa in Belgio.
Altre certificazioni di fama mondiale sono la GIA (americana), l’AGS (americana) e l’EGL (europea).
– Quanto investirci
Quale bene rifugio, il diamante finanziario può rappresentare un’alternativa per diversificare il portafogli dal momento che è possibile acquistarlo ovunque ed è sembrerebbe altrettanto semplice rivenderlo soprattutto per importi compresi tra i 2-4mila euro (o forse sarebbe meglio parlare di pietre a partire da 0.5 carati).
L’idea è quindi quella di destinare una percentuale del proprio portafogli (5-20%) e comprare diamanti che cadauno valgano intorno ai 2000€ al massimo. E’ infatti sconsigliato comprare ad esempio diamanti che singolarmente possano valere anche 30mila € data la difficoltà che si avrebbe per il successivo ricollocamento.
Va inoltre considerata l’alta volatilità del bene ed è quindi bene considerarlo come un investimento di lunga durata (almeno 1-2 anni, ma anche periodi più lunghi di 7-10 anni).
– Quanto si può guadagnare
Si può osservare l’andamento dell’oro, dell’inflazione e del prezzo dei diamanti a confronto e trarne le proprie considerazioni. Tuttavia come stiamo cercando di analizzare con i broker che partecipano alla discussione, vanno considerati i costi connessi all’acquisto (che non si risolvono nella sola intermediazione, ma proseguono con i costi di eventuali polizze e/o cassette di sicurezza; non ultima la percentuale dell’intermediazione su ricollocamento).
– Dove acquistarli
Per acquistare un diamante finanziario, uno dei posti migliori dove comprarlo è proprio la banca che può offrire un servizio di consegna allo sportello oltreché un servizio di deposito in cassetta di sicurezza oltre ad assicurazioni su furti, rapine, incendi.
Sembra strano, data la situazione di questi giorni, ma tra gli istituti italiani che offrono questo servizio c’è proprio l’Unicredit.
Ho ricevuto la segnalazione che presso lo sportello di una filiale di provincia circa la fattibilità dell’investimento, così come del disinvestimento. In pratica è possibile ordinare/comprare i diamanti in filiale e rivenderli sempre alla banca dopo il periodo che si ritiene opportuno. In filiale sono presenti delle tabelle con i prezzi di cambio applicati e appena possibile aggiornerò l’articolo.
La stessa banca affitta inoltre cassette di sicurezza a prova di furto che permettono di lasciare il bene sempre in banca. Considerando che oltre al costo puntuale dell’acquisto non esistono altri costi fino al termine dell’investimento può essere una soluzione da considerare quella della cassetta di sicurezza, che non esclude comunque l’assicurazione da furto che copre il bene acquistato.
Online sono disponibili pochi riferimenti, anche perché le banche in genere cercano di rifilarci ben altri prodotti! In particolare ho trovato un’intervista rilasciata a Unicredit da parte del Dr. Claudio Giacobazzi, consigliere di Intermarket Diamond Business
e una breve descrizione della procedura da seguire per acquistare i diamanti in filiale.
Un’altra banca che pubblicizza l’investimento, senza rivelare le commissioni applicate, è la Banca Popolare Pugliese che parla esplicitamente di Investimento in diamanti.
Online sono presenti poi molte offerte. Uno tra i siti più famosi è DiamondsLand che data la notorietà è purtroppo caro. Analogamente il caso di Diamond.com.
In alternativa alle banche, ci si può rivolgere a un broker ed è sufficiente fare una ricerca in rete o leggere i commenti apparsi in questo articolo per trovare diversi riferimenti.
*** Aggiornamento del 13 ottobre 2009 ***
Interessante articolo sull’investimento in diamanti pubblicato da VoceArancio a questo link.
*** Aggiornamento del 05 novembre 2009 ***
Aggiungo il link 18carati.com segnalato da scrooge!
*** Aggiornamento del 26 marzo 2010 ***
Aggiungo il link della Investment Diamond Centre, di cui si leggono buone opinioni in merito agli sconti praticati rispetto al Rapaport, bollettino ufficiale delle quotazioni dei diamanti nel mondo (qui un link dove è possibile vedere le quotazioni del Sole24Ore).
*** Aggiornamento del 27 marzo 2010 ***
Aggiungo il link al motore di ricerca per diamanti Gemisimo: attinge informazioni da negozi americani online, ma è utile per valutare i diamanti nella valuta di riferimento, senza cambi.
Aggiungo anche il sito di Israel-Diamonds che sembra particolarmente competitivo sui prezzi.
*** Aggiornamento del 30 giugno 2010 ***
Aggiungo il grafico relativo all’andamento delle quotazioni dei diamanti riportato da IDEX (International Diamond Exchange) segnalatomi.
*** Aggiornamento del 6 settembre 2010 ***
Grazie al supporto dei lettori abbiamo iniziato a preparare un foglio di calcolo per simulare un investimento in diamanti e valutarne il guadagno reale sul lungo periodo. Come sempre working in progress!
*** Aggiornamento del 01 febbraio 2011 ***
Aggiungo il link dell’amico Diamond Brokers.
*** Aggiornamento del 22 maggio 2012 ***
Aggiungo un plugin che permette autonomamente di verificare il certificato di un diamante a partire dal codice del certificato e dal peso in carati della pietra (inserire con punto decimale, non la virgola). E’ importante prima di tutto selezionare l’ente che ha emesso il certificato!
Il plugin attinge direttamente dai database ufficiali, come chiunque può autonomamente verificare:
*** Aggiornamento del 14/06/2012 ***
Ricevo la notizia che TAXCO non è più in attività. Peccato! Anche loro si occupavano di diamanti finanziari.
3 Ottobre 2008 | Pietre preziose
Tags: ags, anversa, banca popolare pugliese, belgio, crisi finanziaria, diamanti, egl, Forme di investimento, gia, goldmoney, hrd, idb, igi, unicredit
sarebbe interessante allora sapere quali, secondo lei, sono baggianate e quali cose serie, perché lo scopo della discussione è quello di fare maggior chiarezza possibile.
allo stato attuale, non è ancora chiaro se l’investimento in diamanti sia concretamente un affare per il piccolo risparmiatore (ognuno può tirare l’acqua al suo mulino, ma ritengo che la matematica da sola possa dirimere molte questioni).
può aiutarci fornendo informazioni dettagliate?
potremmo cominciare proprio dai dati che chiedeva Monica.
signor rovatti,,potrebbe consigliare dove acquistare e a quale prezzo i dimanti,,,graziee
Così funziona la teoria del valore.
L’oro è quella forma di ricchezza utile e rara, rispetto alle quale tutte le altre ricchezze ancora oggi possono essere valutate e quotate.
Che sia stato l’oro ad assolvere in modo ottimale la funzione di mezzo di scambio fu dovuto alle caratteristiche di questo metallo: divisibilità , incorruttibilità , trasferibilità , riconoscibilità e infine un alto valore specifico poco variabile.
L’oro è il metallo eterno portavalori nel tempo e nello spazio.
Altri beni rari avrebbero potuto svolgere un ruolo monetario, ad esempio i diamanti, ma se essi si spezzano perdono il loro valore e non si possono dividere o fondere.
Metalli come rame e nickel pur avendo requisiti monetari mancano di quello della rarità .
La caratteristica più importante dell’oro è la stabilità del valore, il suo potere d’acquisto rispetto a tutti gli altri beni: esso non cambia la posizione reciproca dei contraenti e questo e tanto più importante quando ci si riferisce a contratti a lunga scadenza.”
Come mai che questo bellissimo blog si è fermato cosi?
Anche se non intervengo vi leggo moltissimo, solo che da oltre un mese non appare più nessun post.
Saluti
Marco
ciao Marco,
spiegami bene perché non ho capito: non vedi alcun post nuovo?
dal 4 ottobre abbiamo pubblicato 16 articoli, l’ultimo lo trovi a questo link.
Anch’io non vedo alcun nuovo posto dopo quello del 4 ottobre di monica….
Pure io.
quindi parlate dei commenti e non dei post (articoli). mi avevate fatto preoccupare!
mi sembra comunque che sia io che Monica avevamo fatto delle domande alle quali nessuno ha ancora risposto. penso che si possa ripartire da lì!
Io il Rapaport lo butto appena esce quello nuovo, quindi non posso essere di aiuto.
se un broker non riesce a fornire la quotazione richiesta del 2003 mi preoccupo, non esiste uno storico quotazioni reperibile?
Certo, basta pagare e Rapaport invia tutto quello che uno vuole.
Segnalo l’andamento dei prezzi 2010 fonte Rapaport al link
dice sito non funzionante…..secondo voi è possibile acquistare diamanti direttamente ad anversa???
ho corretto il link di Diamond Brokers, ora si apre correttamente.
si può avere un indirizzo x acquistare diamanti direttamente ad anversa…….grazie
Ma davvero credi che ad Anversa un privato riesca a comprare a prezzi migliori che in Italia? Comunque per gli indirizzi non ci sono problemi, basta andare nel quartiere dei diamanti…
bhe penso che si possa risparmiare qualkosa…..qualcuno ha qualke indirizzo di società serie…grazie
Ciao Nicola, come ti avevo detto in passato, Anversa è una piazza per operatori economici del settore e non per privati, altrimenti tutti andrebbero li e le gioiellerie d’Italia che esisterebbero a fare.
Purtroppo nell’email di qualche tempo fa ti ho spiegato che questo è un mondo un pò “chiuso” e che il privato può avere un prezzo migliore girando o facendosi consigliare da professionisti o gemmologi.
Credo in questo blog di aver sempre parlato in modo professionale e non ho mai tirato l’acqua al mio mulino, ma qualsiasi professionista che “frequenta” questo blog lo può confermare, e credimi, qui di professionisti ce ne sono tanti.
Un saluto
Marco
Di nuovo il silenzio più assoluto….
bhe….come investimento è forse uno dei più oscuri…non è molto chiaroocome settore….
Molto meno oscuro come investimento e molto più chiaro come settore di altri, tipo il mercato dell’arte che ho seguito per diversi anni, prima di abbandonarlo a favore dei diamanti.
scusa,prendi l’oro,il prezzo si trova sui quotidiani e viene più o meno rispettato da quasi tuti venditori o compratori con oscillazioni minime,invece nel settore diamanti,le oscillazioni per una pietra di uguali caratteriste sono molto alte……
Ma forse proprio lì sta il bello. Definite le caratteristiche della pietra che vorresti comprare, trovarla al prezzo migliore. Oppure deciso di spendere una certa cifra, trovare la pietra migliore per quella cifra. In fin dei conti il broker sta lì proprio per quello.
scusa ma come si diventa broker??
Studiando e lavorando con esperti del settore.
scusa,ma dove puoi fare ciò??
Trovati un tutor, anche in Italia.
come??…grazie
Peccato, una volta questo blog era un punto di riferimento per investitori che erano interessati a questa forma d’investimento, oggi mi sembra quasi un trovalavoro.
Oppure a chi vuole solo acquistare diamanti all’ingrosso, cosa umanamente impossibile.
Ma dell’investimento vero e proprio ne sono state perse le tracce, spero che in futuro possa rileggere degli argomenti seri.
Un saluto a tutti e auguri di buone feste
Marco
caro Marco, trovo il suo commento un tantino sopra le righe e vorrei che chiarisse il suo punto di vista. il mio sito si occupa di diversi argomenti, come avrà avuto modo di constatare leggendo gli articoli pubblicati.
i commenti, al contrario, appartengono ai rispettivi autori e non hanno necessariamente attinenza con la linea editoriale.
Salve, complimenti per aver animato questo blog con informazioni molto interessanti (soprattutto nella prima parte).
Volevo chiedere in particolare al sign. Marco se consiglia e ritiene affidabile un acquisto di diamanti certificati tramite il sito 18carati.
un saluto
Michele
Vorrei spendere una parola disinteressata in favore di questo blog.
Massimiliano e gli altri non ne hanno davvero bisogno, ma commenti di quel tipo non si possono davvero leggere e non riesco a stare a guardare.
Questo è senza dubbio uno dei pochissimi blog seri, in cui ci si possono scambiare esperienze e consigli interessanti, spesso di alto livello, sempre utili e a volte unici, introvabili sulla stampa e a volte anche in Rete.
Sono anni che frequento siti, forum e blog dedicati a finanza e investimenti, questo è senza dubbio uno dei migliori.
Buon 2011 a Massimiliano, Mauro, Monica e a tutti i preziosi collaboratori di questo Forum!
Grazie Cesarito, degli auguri e dei complimenti che so essere sinceri.
Penso che il mio pensiero sia condiviso dagli altri: è grazie al calore di lettori come te che non perdiamo l’entusiasmo per portare avanti il progetto di PiccoloRisparmio.
Auguri anche da parte mia!
clap clap clap per Cesarito!!
🙂
Solo oggi rientro e leggo gli ultimi interventi. Contraccambio tutti gli auguri e sono a disposizione di chiunque abbia necessità di informazioni in merito all’acquisto di diamanti, sia come investimento ma che soprattutto come bene rifugio.
Salve a tutti, ho comprato nel giro di qualche anno 4 diamanti d’investimento da un amico rappresentante di gioielli, ora che ho urgenza di venderli il mio amico non ha richiesta e non riesce a venderli, se a qualcuno interessa comprarli, mi contatti 3408624829, tramite alcuni siti conosco il loro vero valore, sono tutti con certificati e vendendoli da privato non c’è da aggiungere la commissione da pagare al mediatore, contattatemi per info..
Buongiorno a tutti,
ho letto il blog e vorrei riprendere il messaggio del Sig. Marco. n.229. Si deduce dalle poste annue che la capitalizzazione è in regime composto, ad un tasso di interesse annuo lordo dell’8%. L’errore nel calcolo del tasso netto, che risulta dell’8,14% (inverosimile in quanto superiore a quello lordo) è dovuto al fatto che è calcolato in regime di capitalizzazione semplice (con anche un’inesattezza sugli arrotondamenti ma è secondaria rispetto al concetto). Occorre, al contrario, calcolarlo sempre in regime di capitalizzazione composta, mediante interpolazione. Nel caso specifico risulta del 6,6%
Saluti
Federico
Per Massimiliano: ho cercato di accedere alla cartella excel su google ma dice che non sono autorizzato. Come devo fare?
grazie
Federico
@Elisa
benvenuta Elisa e in bocca al lupo per la vendita.
magari puoi darci qualche informazione sulle pietre e sulla percentuale intermediazione che hai pagato in acquisto?
stiamo cercando di capire se può realizzare concretamente chi come te cerca di piazzare le pietre.
@The Surfer
Grazie per il chiarimento matematico-finanziario.
Per il documento l’accesso era limitato. Ora non dovresti avere problemi a visualizzarlo.
Ciao Massimiliano,
grazie per il link. Ho visto la tua cartella excel ma non sono riuscito a modificarla. Volevo poi solo aggiungere un nuovo foglio, in modo da non cancellare il lavoro di altri!
Per cui ho caricato un nuovo documento di cui passo il link.
E’ accessibile e modificabile da tutti.
Ringrazio per i vostri commenti e suggerimenti.
Un cordiale saluto
Federico
https://docs.google.com/leaf?id=0AhpAqpOyX66rdFA3UzdEaWVKOGJiU3RJcGRWanJCM2c&hl=en&authkey=CJaNkPUH
consiglio a tutti di investire anche in lingotti oro e argento 999.. sono facili da vendere e il mercato dell’oro è in continuo aumento basti vedere nel giro di 2 anni quanto è salito..
grazie a tuti ciao
per l’oro ci sono articoli appositi. come investimento ne abbiamo parlato qui.
Buongiorno a tutti e complimenti per avere creato e tenuta viva questa piazza virtuale.
Ho visto che ci sono molti esperti del mondo dei diamanti e non posso trattenermi dal fare un paio di domande:
– se monto un diamante tipo ” da investimento” (e quindi con relativo certificato (IGI, HRD, GIA)su un anello, questo diamante sarà a quel punto da considerarsi un semplice “oggetto usato” e quindi di valore e rivendibilità assai minore di quanto pagato oppure – fermo restando la bassa liquidabilità dovuta al fatto di non avere un contratto di riacquisto da parte di chi me lo vende – posso pensare di poterlo rivendere al suo “giusto valore di mercato” in futuro nel caso in cui ne avessi bisogno?
– una pietra da 0,5 ct, colore H, purezza IF, Very good + Very good, sarebbe una buona pietra su cui investire o è “troppo commerciale”?
Grazie in anticipo a chiunque mi vorrà rispondere
Giuseppe
ciao Giuseppe, provo a risponderti
la pietra in sé ha un valore “finanziario” riconosciuto, finché è associata a una certificazione ed è blisterata. nel momento in cui viene montata, non perde le caratteristiche indicate dalla certificazione, ma non c’è più un’assoluta certezza che la pietra è associata a quel certificato che la rende facilmente rivendibile; su eventuale ricollocamento potrebbe essere necessario ri-certificare la pietra, a meno che non trovi un gemmologo disposto a prenderla anche senza certificato (operazione che ovviamente deprezza sicuramente il valore reale della pietra in quel momento). immagino che possa fare eccezione a questo discorso, l’iscrizione al laser del numero del certificato nella pietra: a quel punto si può far confermare l’associazione pietra-certificato da un gemmologo, o richiedere un’eventuale aggiornamento del certificato stesso a un costo inferiore da parte di un ente preposto (es. HRD).
il costo di una certificazione completa oscilla intorno ai 50-100 euro (considerando 0,50ct + spese) in base ai test desiderati. per maggiori chiarimenti dai un’occhiata al listino ufficiale HRD (è del 2009, non è stato ulteriormente aggiornato).
per quanto riguarda la pietra cui fai riferimento, penso che è un ottimo investimento proprio perché facilmente rivendibile. il “troppo commerciale”, personalmente lo vedo come un vantaggio e nulla esclude che un domani, anche senza certificazione, tu riesca a piazzare la pietra anche montata a un valore di molto superiore a quello speso proprio per questa caratura (ovviamente tramite gioiellieri/gemmologi che possono riconoscerne il valore).
Concordo con quanto detto da Massimiliano, soprattutto per il primo punto. Per il secondo, pur essendo d’accordo, visto che trattasi di investimento, consiglierei una pietra di qualità leggermente superiori.
Innazitutto grazie ad entrambi. siete gentilissimi. Vi chiederei a questo punto un paio di chiarimenti ulteriori.
– cosa vuol dire qualità superiore? E’ il colore? e quindi cosa dovrebbe essere F, G? oppure è una questione di taglio?
– riguardo il primo punto delle risposta di Massimiliano, – premesso che comprerei una piera con certificato (IGI/ GIA /HRD – mi sembra quindi di capire che per rivenderla un giorno la dovrei ri-blisterare e questo mi costerebbe comunque un 3/400 euro. E’ così o ho capito male? C’é qualcuno che sa esattamente quanto costa riblisterarla?
grazie ancora
Riguardo al primo punto, dovresti decidere quanto vuoi investire e quindi cercare la miglior pietra che soddisfa il tuo budget; per qualità superiore intendo il colore, la purezza, la qualità del taglio.
Per il costo di blisterare una pietra, posso solo fare riferimento alle pietre con certificato GIA, per le quali il costo è di 50€, salvo il fatto che bisogna inviarle al laboratorio di New York e farsele rispedire. Comunque per le pietre GIA e HRD, il fatto che in ogni caso il numero di certificato è inciso a laser sulla cintura della pietra può rendere superflua l’operazione di metterle nuovamente in un blister.
Spero di essere stato di aiuto.
Grazie mille, capito! un F/G un sopra il 0.5 carati con taglio excellent sarebbe meglio.
Secondo la vostra e di eventuali altri internetnauti quale è il canale migliore? un gioielliere (caro?) un broker (tipo valenza)? o un sito internet (esempio 18carati.com lo conoscete)?
grazie ancora del vostro prezioso aiuto
18carati ha partecipato a questa stessa discussione (vedi dal commento #44 in avanti).
indubbiamente se il venditore che trovi ti offre un prezzo interessante e certificati ufficiali puoi essere tranquillo. dai un’occhiata ai vari link che ho indicato nell’articolo.
Peccato che manca il mio di link. Pazienza.
Accontentato 😉